Tod im Iran: Wie Mahsa Aminis Geschichte eine feministische Gegenreaktion auslöste

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RadioEd ist ein zweiwöchentlich erscheinender Podcast des DU Newsroom, der den großen Pool kluger Köpfe der University of Denver nutzt, um neue Sichtweisen auf die aktuellen Top-Storys zu erkunden. Unten finden Sie eine Abschrift dieser Episode.

Am 16. September 2022 starb die 22-jährige Mahsa Amini. Drei Tage zuvor wurde sie von der sogenannten Moralpolizei des Iran verhaftet, weil sie ihren Hijab, eine traditionelle muslimische Gesichtsbedeckung, nicht gemäß den Standards des Regimes trug. Ihr Tod löste eine Reihe von Protesten in einem jahrzehntelang tief gespaltenen Land aus. Wir diskutieren über Aminis Tod und die Politik der Region mit Nader Hashemi, Direktor des Center for Middle East Studies an der University of Denver, und Reza Mehraeen, einem Iraner -geborener Doktorand an der Josef Korbel School of International Studies.

Professor Nader Hashemi ist ein angesehener und hochgeschätzter Wissenschaftler, Lehrer und Kollege an der University of Denver. Er hat zahlreiche Beiträge für die Universität und die Josef Korbel School of International Studies geleistet. Als Gründungsdirektor des Zentrums für Nahoststudien hat er die Forschungsagenda des Zentrums erweitert und trägt zum Verständnis der Öffentlichkeit für die Politik und Gesellschaften des Nahen Ostens bei.

Seine Arbeit wurde von Nachrichtenagenturen auf der ganzen Welt vorgestellt und er gehört zu den führenden Experten für Politik im Nahen Osten.

Reza Mehraeen ist ein Ph.D. Student an der Josef Korbel School of International Studies. Er ist ein iranischer Student und politischer Aktivist mit einem Hintergrund in öffentlicher Politik und Wirtschaft.

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Emma Atkinson (00:05):

Du hörst RadioEd…

Matt Meyer (00:07):

Ein Podcast der University of Denver…

Emma Atkinson (00:09):

Wo Ihre Gastgeber, Emma Atkinson…

Matt Meyer (00:11):

Und Matt Meyer.

(00:14):

Am 16. September 2022 starb die 22-jährige Mahsa Amini. Drei Tage zuvor wurde sie von der sogenannten Moralpolizei des Iran verhaftet, weil sie ihren Hijab, eine traditionelle muslimische Gesichtsbedeckung, nicht gemäß den Standards des Regimes trug. Die Polizei behauptete, sie habe einen Herzinfarkt erlitten, sei auf dem Boden einer Station zusammengebrochen, habe sich den Kopf gebrochen und sei ins Koma gefallen. Frauen, die zusammen mit Amini und anderen Augenzeugen festgenommen wurden, zeichnen jedoch ein anderes Bild. Sie sagen, sie sei schwer geschlagen worden, und nachdem ihre Krankenakten durchgesickert seien, beharren unabhängige Beobachter darauf, dass sie an einem schweren Trauma, einer Gehirnblutung und einem Schlaganfall gestorben sei. Ihr Tod und die daraus resultierenden Erkenntnisse haben zu massiven Protesten im ganzen Land geführt, das bereits seit der Gründung der Islamischen Republik Iran durch die Revolution von 1979 tief gespalten war. Während islamische Traditionalisten mit einer langen und brutalen Erfolgsbilanz bei der Unterdrückung von Frauen daran arbeiten, den Status quo aufrechtzuerhalten, hat sich ein Großteil der Bürger mit wachsender internationaler Unterstützung in abweichender Meinung erhoben.

(01:05):

Mehr als 12.000 Menschen wurden festgenommen und staatlich geförderte Medien berichten, dass 41 Menschen gestorben sind, obwohl unabhängige Quellen die Zahl sogar auf 240 beziffern. Das Regime hat in einer ähnlichen Reaktion wie bei den Protesten im Jahr 2019 Mobilfunksignale abgeschaltet und den Internetzugang gedrosselt , wo die Bürger auf die Straße gingen, als die Kraftstoffpreise um mehr als 200 % anstiegen. Bis zu 1.500 Menschen starben bei diesen Protesten und machten das Land noch wütender, gespaltener und unterdrückter. Es ist eine besonders schwierige Zeit für die Frauen im Land. So sehr, dass die iranisch-amerikanischen Frauen, mit denen wir sowohl innerhalb der DU-Gemeinschaft als auch darüber hinaus Kontakt aufgenommen haben, nicht bereit oder nicht in der Lage waren, diese Situation zu diskutieren, wobei mehrere das aktuelle politische Klima und potenzielle Gefahren für Familienmitglieder, die sich noch im Iran aufhalten, anführten. In diesem Podcast diskutieren wir die Situation im Iran mit Nader Hashemi, Direktor des Zentrums für Nahoststudien an der DU. Aber zuerst unterhalten wir uns mit jemandem, der Erfahrungen mit iranischen Protesten aus erster Hand hat.

Reza Mehraeen (01:55):

Ich bin Reza Mehraeen, Doktorand in internationalen Studien an der Josef Korbel School of International Studies der University of Denver. Ich habe einen Hintergrund in öffentlicher Politik und Wirtschaft und bin heute äußerst stolz darauf, mich iranische Studentin und politische Aktivistin zu nennen. Ich bin seit 2013 Student und politischer Aktivist im Iran und kann Ihnen sagen, dass das Leben für iranische Aktivisten aller Art ein ständiger Kampf voller Risiken ist, verhaftet, inhaftiert, von der Universität verwiesen und vom Arbeitsplatz entlassen zu werden. Das Mindeste, was man als bekannter Aktivist im Iran erwarten kann, ist, dass ihm eine berufliche Beförderung auf unbestimmte Zeit verweigert wird oder dass ihm als Student die Aufnahme in hochrangige Graduiertenschulen im Iran, wenn überhaupt, verweigert wird. Dies geschieht täglich bei den meisten Menschen, die sich entscheiden, ihre Ausbildung im Ausland und in anderen Ländern fortzusetzen und fortzusetzen.

Matt Meyer (02:55):

Der Tod von Mahsa Amini löste in einem Land, das seit 1979 strengen islamischen Regeln unterliegt, das aus, was manche als feministische Revolution bezeichnen. Wie lange braut sich diese Abrechnung schon zusammen?

Reza Mehraeen (03:04):

Die erste feministische Bewegung im Iran fand also tatsächlich einen Monat nach der Revolution von 1979 statt, nämlich am 8. März 1979, dem Internationalen Frauentag. Frauen gingen auf die Straße, um gegen die anhaltende Hijab-Diskussion zu protestieren und ihre Grundrechte und Freiheit einzufordern. Natürlich trat die Islamische Republik damals einen Schritt zurück, um später zehn Schritte vorwärts zu machen. Der Protest setzte sich im Laufe der Jahre auf so vielfältige Weise fort, dass er für die internationale Gemeinschaft weniger offensichtlich war, bis die Millennials und die Generation Z in diese Gesellschaft eintraten, was diese Proteste offensichtlicher und spürbarer machte. Im Jahr 2017 kam es zu einem der bedeutendsten Proteste im Iran nach der Revolution, als sich ein Video viral verbreitete, das eine 32-jährige Iranerin zeigte, die mitten auf der Straße ihren Hijab abnahm und ihn auf die Spitze eines Stocks steckte. Anschließend wurde sie leider verhaftet und dies löste die nächste Runde der Massenproteste im Land aus, bei denen Menschen aus 105 verschiedenen Städten auf die Straße gingen.

(04:06):

Aber dieses Mal war es ganz anders als bei den vorherigen Malen, als wir Zeuge von Protesten im Iran wurden, bei denen die Gesänge und Slogans direkt auf die Kernideologie der Islamischen Republik und den obersten Führer selbst abzielten und ihn als Diktator bezeichneten und sich der Theokratie widersetzten dass die Islamische Republik existierte. Ab 2017 wurden die Rufe dahingehend aufgewertet, dass sie grundsätzliche Änderungen in der Struktur des Regimes und im Wesentlichen einen Regimewechsel forderten. Und natürlich sind wir heute nach vielen Ereignissen und nach dem brutalen Tod von Mahsa im Jahr 2022 hier, wo die Menschen eine Revolution fordern, nämlich die sogenannte Frauenrevolution Irans oder die feministische Revolution.

Matt Meyer (04:50):

Für diejenigen, die in den Vereinigten Staaten leben. Das Konzept der Moralpolizei mag seltsam erscheinen. Diese 2005 gegründete Religionspolizei hat die Aufgabe, diejenigen zu verhaften, die gegen diese islamische Kleiderordnung verstoßen. Diese Interaktionen richten sich fast immer an Frauen. Im Jahr 2014 brachten diese Führungspatrouillen 220.000 Frauen zu Polizeistationen und forderten sie auf, eine Erklärung zu unterschreiben, in der sie versprachen, ihren Hijab zu tragen. 19.000 erhielten Bescheide zum Bedecken der Haare und 9.000 wurden inhaftiert. Im selben Jahr wurden 3,6 Millionen Verwarnungen wegen unpassender Kleidung ausgesprochen. Im Jahr 2015 wurden im Iran mehr als 40.000 Frauen beim Autofahren wegen unangemessener Kleidung angehalten. Infolgedessen wurden ihre Autos beschlagnahmt. Diese Patrouillen belästigen regelmäßig Mitglieder der LGBTQ-Community, wobei ein besonderes Augenmerk auf Transfrauen gelegt wird. Wie Mehraeen erklärt, zielen diese Patrouillen aus zahlreichen Gründen auf Frauen ab.

Reza Mehraeen (05:35):

Ich habe, wie viele Iraner, bei so vielen verschiedenen Gelegenheiten hin und wieder Gespräche und Konfrontationen mit der Moralpolizei geführt. Eines kann ich Ihnen mit Sicherheit sagen: Diese Menschen sind keine normalen Menschen. Sie sind psychisch nicht stabil und es gibt keine klaren Richtlinien, was sie im Land tun und was nicht. Kurz gesagt, die Moralpolizei ist ein Teil der Polizeikräfte, der dafür bezahlt wird, mit Lieferwagen und Motorrädern durch die Straßen zu streifen, um die Menschen wegen ihrer Kleidung, ihrer Frisur, weil sie mit ihren Haustieren spazieren gehen usw. und vielem mehr zu belästigen. Und im Wesentlichen besteht ihre Aufgabe darin, die soziale Ideologie der Islamischen Republik in der iranischen Gesellschaft durchzusetzen. Und eines ist definitiv sicher: Je besser man aussieht, desto höher ist leider das Risiko, von der Sittenpolizei im Iran gehänselt zu werden.

Matt Meyer (06:27):

Wie an vielen anderen Orten auf der Welt haben sich die Protestwege verändert und weiterentwickelt, insbesondere seit sich jüngere Iraner über Social-Media-Plattformen und WhatsApp, den beliebten Messaging-Dienst, dem Kampf angeschlossen haben. Die Nachricht vom Tod von Mahsa Amini und zahlreiche öffentliche Proteste gingen um die ganze Welt. Als Reaktion darauf hat die Regierung den Internetzugang gedrosselt und eigene Nachrichten verschickt.

Reza Mehraeen (06:45):

Die Frauen und Männer im Iran leisten also Widerstand gegen die Macht der Islamischen Republik und bekämpfen im Wesentlichen den unterdrückerischen Autoritarismus in zwei verschiedenen Bereichen: zum einen online und über verschiedene soziale Medien und zum anderen auf der Straße. Wenn wir über die sozialen Medien sprechen, versuchen die Leute, die Geschichte zu teilen, die Nachrichten zu teilen, die Updates zu teilen, die tatsächlichen Aufnahmen von Menschen zu teilen, die aufzeichnen, was bei den Protesten an der Front, auf der Straße mit sich selbst und auf der Straße vor sich geht mit der internationalen Gemeinschaft, um ihre mutige Widerstandsfähigkeit miteinander zu teilen, um sich gegenseitig zu motivieren, nicht zurückzuweichen und standhaft zu bleiben, und mit der internationalen Gemeinschaft, um zu versuchen, ihre Unterstützung zu gewinnen und sie darüber zu informieren, was vor sich geht im Iran und die Menschenrechte, die im Land verletzt werden.

(07:29):

Und das hat sich in den letzten Wochen definitiv ausgezahlt, wie wir heute erleben, wie viele Influencer unsere Botschaft weltweit mit ihren Millionen Followern über verschiedene Instagram- und Twitter-Posts teilen. Und es hat an Zugkraft gewonnen, worauf wir sehr stolz sind und das wir auf jeden Fall zu schätzen wissen. Und natürlich auf der Straße. Was die Straßen betrifft, so hatte ich die Gelegenheit, die Proteste im Iran in den Jahren 2017 und 2019 mitzuerleben und daran teilzunehmen. Und eines kann ich Ihnen mit Sicherheit sagen: Diese Proteste unterscheiden sich grundlegend von dem, was ich tatsächlich gesehen habe in den Jahren 2017 und 2019. Die Menschen sind, ähnlich wie bei den vorherigen Protesten, mit leeren Händen und die Regierung hat in einigen Fällen beobachtet, dass sie mit militärischer Ausrüstung und militärischer Munition auf die Straße gegangen sind. Sie haben Menschen direkt ins Visier genommen. Derzeit liegt die Zahl der Toten im dreistelligen Bereich, nämlich bei knapp 200 Menschen.

(08:29):

Eine Sache, die bei diesen Protesten im Vergleich zu den vergangenen Protesten, die wir erlebt haben, außergewöhnlich ist, ist die Einheit unter den Menschen. Wenn also Menschen auf der Straße protestieren und die Menschen und die Demonstranten in einem Wohngebiet in die Enge getrieben wurden, werden wir Zeuge, dass Männer und Frauen, die Eigentümer der Wohnimmobilien, ihre Häuser für diese Demonstranten öffnen und sie aufnehmen , damit sie nicht von der Polizei festgenommen würden. Das ist etwas Außergewöhnliches und etwas, das wir in den letzten Jahrzehnten und bei den vergangenen Protesten nicht erlebt haben. Es zeigt die Einheit des iranischen Volkes gegen die Islamische Republik. Und was die Reaktion der Islamischen Republik auf diese Aufstände und Massenproteste betrifft. Nun ja, die Islamische Republik ruft die Demonstranten wie üblich dazu auf, sich zu verabschieden und sie entweder als Ausländer oder als von Ausländern gekaufte oder in die Irre geführte Iraner zu etikettieren, was die Seite ihrer Strategie als Reaktion auf alle Proteste ist.

(09:24):

Und ehrlich gesagt gibt es eine kleine Gruppe von Unterstützern, denen es diesmal auch sehr schwer fällt, dieses Narrativ zu glauben. Viele der dortigen Unterstützer des Regimes aus Menschen und Prominenten äußern sich in ihren sozialen Medien gegen das Vorgehen des Regimes gegen die Demonstranten. Wir schauen uns genau an, was die Islamische Republik über die Menschen sagt, die von ausländischen Regierungen gekauft und in die Irre geführt werden, nachdem sie vier Jahrzehnte lang im Land regiert und diese erzwungene Theokratie umgesetzt haben. Wir werden nur eines bemerken, und das ist der Mangel an ausreichender Regierungsführung der Islamischen Republik, mit dem sie so sehr versagt und so viel vermasselt hat, dass die Demonstranten, wie sie sie nennen würden, ausländische Demonstranten derzeit auf der Straße sind .

Matt Meyer (10:25):

Für einen umfassenderen Blick auf die politischen Kräfte ziehen wir Nader Hashemi hinzu, den Direktor des Center of Middle East Studies an der University of Denver. Er ist ein angesehener und hochgeschätzter Wissenschaftler, Lehrer und Kollege an der Universität und hat zahlreiche Beiträge zur University of Denver und der Josef Korbel School of International Studies geleistet. Als Gründungsdirektor des Zentrums für Nahoststudien hat er die Forschungsagenda des Zentrums erweitert und trägt zum Verständnis der Öffentlichkeit für Politik und Gesellschaften im Nahen Osten bei. Ein großer Teil dieser Diskussion dreht sich um seinen neuesten Aufsatz auf der Website von Democracy for the Arab World Now (DAWN), einer gemeinnützigen Organisation, die Demokratie, Rechtsstaatlichkeit und Menschenrechte für alle Völker des Nahen Ostens und Nordafrikas fördert . Der Aufsatz trägt den Titel: „Die Talibanisierung des Iran hat eine revolutionäre feministische Gegenreaktion ausgelöst.“ Einen Link zu seiner Arbeit finden Sie in den Shownotizen.

Nader Hashemi (11:09):

Die derzeitigen politischen Mächte im Iran sind in erster Linie das Regime selbst, wissen Sie, seit über 40 Jahren an der Macht, zutiefst autoritär, zutiefst repressiv und einer der schlimmsten Menschenrechtsverletzer in der Region, wenn nicht sogar weltweit. Und dann sind da natürlich noch die Bürger, die gerade im Iran protestieren. Sie haben keine bekannte Führung. Sie haben keine internationale Unterstützung außer der Kraft der globalen öffentlichen Meinung, die mit den Protesten und den Bestrebungen der Demonstranten einverstanden ist, insbesondere der Frauen, die Freiheit, Demokratie und Menschenrechte fordern. Und das sind die beiden Gruppen, die derzeit um die Zukunft Irans streiten.

Matt Meyer (11:55):

Der im Iran herrschende religiöse Fundamentalismus unterscheidet sich nicht von anderen autoritären Regimen auf der ganzen Welt. Hashemi sagt, dass die Moralpolizei, die im Mittelpunkt der aktuellen Proteste steht, nur ein Instrument ist, mit dem die Regierung Frauen ins Visier nimmt.

Nader Hashemi (12:06):

Die Islamische Republik Iran ist also ein zutiefst ideologisches Regime. Sie rechtfertigt sich mit einer bestimmten politisierten und konservativen Interpretation des Islam. Und weil es sich wie bei anderen ideologischen autoritären Systemen um ein ideologisches Regime handelt, glaubt das Regime im Staatsapparat, dass es eine moralische Verpflichtung hat, einen bestimmten Verhaltensstandard in der Gesellschaft aufrechtzuerhalten. Deshalb vertrauten sie diesen Sicherheitskräften darauf, das Verhalten der Bürger zu beobachten, wobei es sich, um es klarzustellen, überwiegend um das Verhalten von Frauen handelt. Das Verhalten von Männern spielt bei der Überwachung und Kontrolle keine Rolle, und sie versuchen zu bestrafen, zu verhaften, zu belehren und aufzuklären – und hier in Anführungszeichen aufzuklären, denn eines der Dinge, die oft passieren, wenn man von der Moralpolizei verhaftet wird, ist, dass man Sie werden noch einmal darüber informiert, warum Sie verhaftet wurden. Und bei Frauen liegt es oft daran, dass sie den Schleier oder den Hijab nicht richtig getragen haben. Und dann werden sie manchmal einem obligatorischen Bildungsunterricht unterzogen, der sich nicht wesentlich von dem unterscheidet, was wir in anderen autoritären Regimen sehen würden.

(13:24):

Ich meine, wir werden an die Parallele der ehemaligen Sowjetunion oder der Kommunistischen Partei in China erinnert: Wenn man von der offiziellen Darstellung abweicht, wird man in die Denkweise der Ideologie des herrschenden Regimes umerzogen. Das ist also im Grunde das, worum es bei dieser Moralpolizei und ihrem Job ging. Sie existieren ungefähr seit der Dauer des postrevolutionären Regimes, also seit etwa 40 Jahren. Und ihre Durchsetzung der öffentlichen Moral hat, wie Sie wissen, im Laufe der Zeit nachgelassen und sich oft mit der Frage überschnitten, welche Regierung im Iran an der Macht ist. Reformistische Regierungen haben die Moralpolizei aufgefordert, bei der Umsetzung der bestehenden Landesgesetze in Bezug auf die öffentliche Moral weniger eingreifend vorzugehen. Aber Hardliner-Regime wie dasjenige, das derzeit in Bezug auf die Präsidentschaft und das Parlament an der Macht ist, sind in dieser Frage sehr eigensinnig und haben das Ausmaß der Überwachung und Unterdrückung der Bürger erhöht, was direkt zu diesen Protesten geführt hat.

(14:28):

Wenn Sie die interne iranische Politik verfolgen, gab es eine Wahl – und ich sage Wahl in Anführungszeichen, weil es eine manipulierte Wahl war –, aber der ehemalige reformistische Präsident hat sein Amt niedergelegt und ist ein Hardliner-Präsident, eigentlich eine ziemlich berüchtigte Persönlichkeit, in der viel Blut steckt an seinen Händen; Er ist nachweislich ein Kriegsverbrecher – er trat letzten Sommer sein Amt an und versprach, die öffentliche Moral zu wahren, insbesondere die Art und Weise, wie sich Frauen kleiden. Es ist also eine direkte Folge der strengeren Durchsetzung, die zur Verhaftung dieser 22-jährigen Frau, Mahsa Amini, führte, die dann in Polizeigewahrsam getötet wurde, was diese Proteste auslöste. Das ist also im Großen und Ganzen der Kontext.

Matt Meyer (15:07):

Sie haben das ein wenig angesprochen, aber in Democracy for the Arab World Now verfassen Sie einen Aufsatz, in dem Sie hervorheben, was die Soziologin Azadeh Kian die Talibanisierung der politischen Macht unter Präsident Ebrahim Raisi nennt und wie dies eine feministische Gegenreaktion ausgelöst hat. Sie haben erwähnt, dass die Kontrolle der Frauenkörper seit ihrer Gründung eine Säule der Islamischen Republik ist. Wie lange braut sich schon eine Abrechnung darüber zusammen?

Nader Hashemi (15:25):

Es braut sich schon seit langem zusammen und ist ein direktes Ergebnis der seit etwa mindestens fünf Jahren, wenn nicht länger, geltenden Richtlinien, die zu einem Anstieg der Versuche geführt haben, das Leben von Frauen zu regulieren, um ihre öffentliche Präsenz streng einzuschränken Gesellschaft. Eines der Beispiele, die ich in dem Aufsatz zitiere, ist das Isfahan National Orchestra. Isfahan ist eine der größten Städte im Iran. Sie haben ein Orchester. Und vor ein paar Jahren durfte dieses gemischte Orchester aus Männern und Frauen plötzlich nicht mehr gemeinsam auftreten, weil die örtlichen Behörden erklärten, dass Frauen nicht mehr öffentlich auftreten dürften. Und das war etwas schockierend, denn das war noch nie ein Problem. Und so wurde es vor ein paar Jahren zu einem Problem, weil Ihre iranischen Hardliner versuchten, die Gesellschaft zu kontrollieren, indem sie diesen besonderen Aspekt ihrer politischen Ideologie aufrechterhielten: die Präsenz von Frauen in der Öffentlichkeit, wie sie auftreten sollten und was sie tun und tun können kann nicht. Und so besteht eine der Obsessionen iranischer Hardliner in Bezug auf Respekt vor der öffentlichen Präsenz von Frauen darin, sie daran zu hindern, musikalisch aufzutreten, zu singen oder zu tanzen. Sie betrachten diese Dinge aus ihrer ideologisch aggressiven Perspektive als sexuell provokativ und untergraben die öffentliche Moral. Und so gab es den Versuch, gegen diese Art der öffentlichen Zurschaustellung von Frauen im öffentlichen Raum vorzugehen. Aber natürlich haben sich die Frauen gewehrt. Und das können wir gerade jetzt in den Straßen von Teheran sehen.

Matt Meyer (16:55):

Eine Handvoll öffentlicher Vorfälle nach dem Tod von Mahsa Amini haben sowohl politische als auch öffentliche Diskussionen ausgelöst. Der allgemeine Konsens an der Spitze der iranischen Regierung bleibt jedoch derselbe.

Nader Hashemi (17:04):

Ja, nun ja, interessanterweise gab es im Iran unter konservativen Hardlinern eine öffentliche Debatte über diesen speziellen Versuch, das Leben von Frauen zu regulieren. Es gab einige tatsächlich abweichende Stimmen, die sagten: „Sehen Sie, das macht die Sache nur noch schlimmer.“ Es führt zu Irreligiosität, Menschen verlassen ihre Religion. Es führt zu einer gesellschaftlichen Gegenreaktion.“ Daher gab es den Versuch herauszufinden, wohin diese Politik führt und welche Auswirkungen sie auf die politische Stabilität hat. Aber die Machthaber im Iran, angefangen beim Amt des Obersten Führers, der die mächtigste Figur im iranischen politischen System und in allen verschiedenen Institutionen des Staates ist, sind dieser Form der Regulierung sehr verpflichtet Frauenkörper und Präsenz im öffentlichen Raum. Es gibt tatsächlich einen Vorfall, der sich vor etwa zehn Tagen hier in den Vereinigten Staaten ereignete, als der iranische Präsident Ebrahim Raisi zum jährlichen Treffen der Staatsoberhäupter bei den Vereinten Nationen kam und ein Interview geben sollte.

(17:59):

Er hatte ein geplantes Interview mit der erfahrenen Journalistin Christiane Amanpour, die eigentlich iranisch-amerikanischer Abstammung ist und bei CNN und jetzt PBS sehr berühmt ist, und sie sollten ein Interview führen. Doch im letzten Moment teilt die iranische Delegation Christiane Amanpour mit, dass das Interview nicht stattfinden könne, wenn Christiane Amanpour keinen Schleier trage. Man muss Christiane Amanpour zugute halten, dass sie sagt: „Auf keinen Fall, das werde ich nicht tun.“ Sie sagte: „In der Vergangenheit habe ich iranische Beamte hier in den Vereinigten Staaten interviewt. Das war nie eine Forderung.“ Aber das sagt Ihnen etwas, dass diese konservativen Hardliner nicht nur regulieren wollen, wie Frauen im Iran in der Öffentlichkeit auftreten, sondern dass sie dies auch in den Vereinigten Staaten tun wollen, soweit sie Einfluss haben. Es ist also ein tiefer Teil der Identität dieser konservativen Hardliner. Und der Grund, warum sie davon so besessen sind, liegt darin, dass die politisch-islamistische Identitätsbildung sowohl im Iran als auch in der gesamten islamischen Welt in Bezug auf den Westen konstruiert und geformt wird.

(18:57):

Der Westen ist der große Gegner. Die Wahrnehmung seitens dieser islamischen oder besser gesagt islamistischen politischen Aktivisten ist, dass der Westen der historische Rivale, die koloniale und imperiale Einheit ist, die sich der islamischen Welt aufgedrängt hat. Und aus diesem Grund definieren diese politischen Islamisten ihre Identität in Bezug auf den Westen, und sie betrachten den Westen und westliche Frauen als ziemlich locker gekleidet, ziemlich provokant gekleidet. Anschließend konstruieren sie eine Identität für den idealen islamistischen oder muslimischen Bürger als direktes Gegenteil oder als Ablehnung dessen, was ihrer Meinung nach der Westen tut. Wenn also westliche Frauen als locker und provokant wahrgenommen werden, kleiden sich unsere Frauen konservativ. Und das ist für sie fast ein nicht verhandelbarer Aspekt ihrer politischen Identität, weshalb sie in dieser Frage so wenig Kompromisse eingehen. Denn wenn sie Kompromisse eingehen, stellt sich eher die Frage: „Wofür stehen sie wirklich?“ Was ist ihr, was ist ihr? Welche Werte behaupten sie zu vertreten? Das ist also die Dynamik, die die Starrheit der Überzeugung zu diesem speziellen Thema im Hinblick auf die Rolle der Frau an öffentlichen Orten erklärt.

Matt Meyer (20:06):

Sowohl die internationale Reaktion auf den Tod von Mahsa Amini als auch die Proteste auf den Straßen Irans nehmen zu, was Hashemi mit früheren Kontroversen um die islamische Regierung vergleicht. Mit genügend internationalem Druck wird der Iran seine Politik ändern, wenn auch nur für kurze Zeit.

Nader Hashemi (20:20):

Der internationale Aufschrei ist wichtig, weil er eine Quelle der Solidarität und Unterstützung für die Frauen auf der Straße im Iran ist. Es zwingt die Islamische Republik dann auch dazu, eine Art Kalkulation darüber anzustellen, wie weit sie mit dieser harten Interpretation des Islam gehen will, denn jetzt beginnt sie, ihre internationalen Beziehungen zu beeinträchtigen. Ich habe gerade erst gelesen, dass die sehr heldenhafte und mutige iranische Friedensnobelpreisträgerin Shirin Ebadi, eine Menschenrechtsanwältin und im Exil lebende Menschenrechtsanwältin, die internationale Gemeinschaft aufgefordert hat, ihre Botschafter aus dem Iran abzuziehen, wegen der Ereignisse der letzten Zeit einige Wochen. Das wird die Islamische Republik dann zu einer Berechnung zwingen. Wenn man die Geschichte der Islamischen Republik Iran verfolgt, ist dies ein Regime, das 43 Jahre überlebt hat, und das ist kein Zufall. Damit meine ich, dass sie wissen, wann sie Kompromisse eingehen müssen, um die Langlebigkeit ihres politischen Systems zu wahren.

(21:12):

Die einzige Parallele, die mir hier sofort in den Sinn kommt, ist das, was vor etwa 30 Jahren geschah, als der damalige Führer der Islamischen Republik Iran eine Morddrohung gegen den Schriftsteller Salman Rushdie aussprach. Es führte zu einer riesigen internationalen Krise und zu einem riesigen Problem für den Iran. Europäische Botschafter wurden abgezogen, Irans Beziehungen zur Welt, insbesondere zum Westen, waren zutiefst bedroht. Und so war das Regime aufgrund dieser internationalen Reaktion gezwungen, einen Kompromiss einzugehen, indem es der Europäischen Union faktisch versprach, dass wir zwar das Todesurteil nicht aufheben, aber keine Agenten entsenden würden, um den Tod, die Morddrohung, auszuführen . Als Bestätigung für den Westen und für Salman Rushdie, dass wir einen Kompromiss eingehen werden, damit unsere internationalen wirtschaftlichen und politischen Beziehungen nicht gefährdet werden. Das ist hier also eine Art Parallele. Ich vermute also, dass es zu einem Aufschrei der internationalen Aufmerksamkeit und Kritik am Iran kommt, dass westliche Länder beginnen, ihre Botschafter aus dem Iran abzuziehen, und dass die Handelsbeziehungen beeinträchtigt werden. Dies ist ein Regime, das grundsätzlich, wenn es eine Wahl zwischen seiner Ideologie und seinen nationalen Interessen treffen muss, sich immer für seine nationalen Interessen entscheiden wird, weil es ein Regime ist, das diese weiterhin leben will. Und sie sind nicht an Selbstselbstmord interessiert.

Matt Meyer (22:26):

Der Kampf für die Rechte der Frauen im Iran dauert seit Jahrzehnten an und die Erinnerung an Mahsa Amini wird eine wichtige Rolle spielen. Hashemi sagt, sie werde sich einer langen Liste von Frauen anschließen, die gegen eine Regierung gekämpft haben und weiterhin kämpfen und sie aktiv ihrer Rechte berauben.

Nader Hashemi (22:38):

Ihr Name wird in die Geschichte eingehen und ist ein Synonym für den Kampf für Frauenrechte, für den Kampf für Demokratie. Wissen Sie, da sind all diese Fotos, Kunstwerke und Lieder, die in der letzten Woche produziert wurden, um an sie zu erinnern und die Zivilgesellschaft im Iran zu inspirieren, weiterhin Widerstand gegen dieses repressive Regime zu leisten. Ich denke also, dass man sie in Zukunft so in Erinnerung behalten wird. Ich meine, und ich möchte nur hinzufügen, und das sage ich in meinem Aufsatz, dass der Kampf für Menschenrechte und Demokratie im Iran, ohne dass viele Menschen im Westen es wissen, von vielen mutigen Frauen geführt wurde. Ich habe vorhin den Namen Shirin Ebadi erwähnt, eine Menschenrechtsanwältin, die für ihr Heldentum den Friedensnobelpreis erhielt. Aber es gibt noch viele andere Frauen, viele, viele Frauen, die entweder Zeit im Gefängnis verbracht haben, ins Exil gezwungen wurden und sich aktiv im Kampf für Menschenrechte und Demokratie im Iran engagiert haben.

(23:31):

Ich denke, das ist eine sehr positive Entwicklung, denn wenn es im Grunde eine Mobilisierung einer Hälfte der Gesellschaft gibt, ist es für ein Regime sehr schwierig, diese Forderungen zu ignorieren und zu unterdrücken effektiv die Hälfte der Bevölkerung. Ich meine, eines der interessanten Dinge, von denen die Leute nichts wissen, ist, dass die Islamische Republik trotz des repressiven Apparats, weil sie nach der Revolution ein revolutionäres Regime war, stark in die Alphabetisierung und die Alphabetisierung von Frauen investierte und im Jahr 2001 60 % der Universitätsstudenten im Iran waren Frauen. Es gibt also eine hochgebildete Klasse von Frauen, die nicht bereit sind, als Bürger zweiter Klasse zu leben und es einem konservativen Geistlichen zu sagen oder einem konservativen Geistlichen zuzuhören, der ihnen sagt, wie sie sich kleiden sollen und was nicht. Also werden sie sich wehren, sie werden mobilisieren. Es gab viele kleinere Kampagnen von Frauenrechtlerinnen, die für ihre Rechte mobilisierten. Sie werden niedergeschlagen, kommen aber wieder zurück. Dies ist also ein wesentlicher Teil der umfassenderen Hintergrundgeschichte des Kampfes für Menschenrechte und Demokratie im Iran, der Rolle, die Frauen dabei, in diesem Kampf, gespielt haben.

Matt Meyer (24:40):

Tamara Chapman ist unsere Chefredakteurin und James Swearingin hat unsere Titelmusik gemischt. Ich bin Matt Meyer und das wurde RadioEd.